Отправлено: 19.05.14 09:55. Заголовок: Контроль данных и расчётные показатели

Почему у меня не активны эти пункты? Более ранняя версия позволяла воспользоваться этими пунктами.

 Отправлено: 14.06.16 15:45. Заголовок: Архипов пишет: Расч..

Архипов пишет:

цитата:

Расчёт по районам/зонам будет проходить тогда корректно если: - в каждом выделе заполнен этот показатель в соответствии с НСИ справочником KlsLesohozZona региона типа F001R005 (пример); - в parametry БД типа F001R005L031U019 (пример) будет введена и заполена строка: Parametry LesohozZona 2 (пример), где цифра - это заполненный в справочнике номер района/зоны.

А не могли бы вы дать пару скриншотов, в каком именно месте заполняется повыдельно "лесохозяйственная зона", и как установить лесохозяйственную зону в параметрах БД?

 Отправлено: 15.06.16 02:35. Заголовок: AlexQ пишет: повыд..

AlexQ пишет:

цитата:

повыдельно "лесохозяйственная зона"

Анализ.
AlexQ пишет:

цитата:

как установить лесохозяйственную зону в параметрах БД

Ручками прописываем.
PS Алексей, ты же это всё знаешь... К чему эти вопросы?

 Отправлено: 15.06.16 07:47. Заголовок: К тому, что того, о ..

К тому, что того, о чем ты написал, нету.
(Ну или я не вижу. Почему скриншот и прошу.)

 Отправлено: 15.06.16 09:38. Заголовок: https://drive.google..

https://drive.google.com/file/d/0B-KDVY4wS07LMWlvMjVMdXA4T3c/view?usp=sharing

https://drive.google.com/file/d/0B-KDVY4wS07La1lNdjQ5V0I1Zm8/view?usp=sharing

 Отправлено: 15.06.16 11:05. Заголовок: Александр, спасибо, ..

Александр, спасибо, что делитесь опытом.
Теперь стало понятно, что:
- поле "Лесн. район" в выделе соответствует справочнику НСИ "Лесохозяйственные зоны"
- неважно, что заполнено в поле "Лесн. район" в повыдельной базе, расчет хоз.секции идет по параметру БД, изменить который несложно, отредактировав файл в Access

 Отправлено: 15.06.16 11:35. Заголовок: AlexQ пишет: НСИ &#..

AlexQ пишет:

цитата:

НСИ "Лесохозяйственные зоны"

Это анахронизм. Правильно: "Лесорастительные зоны" и "Лесные районы". Т.е. "лесорастительное зонирование", а не "лесохозяйственное районирование".
_________________________________________
Основание: Лесорастительные зоны и лесные районы. Приказ Минприроды от 18.08.2014 № 367 (ред. от 21.03.2016)

Так как лесной район уникален, то зону можно и не указывать (хотя я бы добавил текстовое поле в справочник KlsLesohozZona дабы окончательно поставить жЫрную точку по этому вопросу).

AlexQ пишет:

цитата:

неважно, что заполнено в поле "Лесн. район" в повыдельной базе, расчет хоз.секции идет по параметру БД

Так и есть. Ситуацию спасает тот факт, что одно участковое лесничество соответствует только одному лесному району.

 Отправлено: 15.06.16 12:24. Заголовок: Архипов пишет:Это ан..

Архипов пишет:

цитата:

Это анахронизм. Правильно: "Лесорастительные зоны" и "Лесные районы"

Точнее историцизм. Мы меняем структуры, поля и алгоритмы когда появляется полная информация по теме. В данном случае правильнее сначала сделать кодификатор районов (зон), а поскольку к нам ничего похожего не попадало то оставили таблицу как есть для самозаполнения пользователями чем они хотят - хотят зонами... хотят районами...

цитата:

Так и есть. Ситуацию спасает тот факт, что одно участковое лесничество соответствует только одному лесному району.

В параметрах предполагалось значение по умолчанию при набивке, а в базе - возможность менять. Поскольку информацией о реальных ситуациях с необходимостью разносить по выделам не располагаем - оставили как и кодификацию до первых заинтересованных пользователей.
Так что, при наличии КОНКРЕТИКИ - милости просим в раздел "Пожеланий..." В качестве конкретики меня бы интересовал результат какой то из последних попыток ФАЛХ сделать "единую НСИ". То, что попадало ко мне года три назад было малопригодным.

 Отправлено: 12.07.16 00:01. Заголовок: А нельзя что-нибудь ..

А нельзя что-нибудь сделать что бы сохранение после расчёта какого-нибудь показателя выполнялось быстрее.
А то 7600 выделов на уч.л-во и 215 кв сохраняются больше 10 минут, и это только выполнен расчёт хозсекции, а ещё есть возраст рубки, класс возраста и группа возраста. итого на одно участковое 40 минут.
а у меня их всреднем 20 шт на лесничество. это мне 2 дня перерасчёт делать только эти четыре показателя при условии минимальных ошибок в справочниках?
в более ранних версиях сохранение работало быстрее чем в версии 6,8.
как быть?

 Отправлено: 12.07.16 00:17. Заголовок: Нашёл ошибку: после ..

Нашёл ошибку: после прерасчёта хозсекция не изменилась по следующим категориям земель: лесосеки года ЛУ, вырубки, несомкнувшиеся ЛК; предполагаю что не будет произведён расчёт для прогалин, полян т.е. для тех категорий земель где присутствует 3 макет, но нет полноценного 10 макета.
Предпложим: есть еловая хозсекция, а после расчёта должны остаться
еловая 1А-3 бон. и еловая 4-5А бон.
у меня же получилось:
еловая
еловая 1А-3 бон.
еловая 4-5А бон.
т.е. 3 хозсекции вместо 2-х
надеюсь бъяснил понятно.

 Отправлено: 12.07.16 10:46. Заголовок: Юрий пишет: в более..

Юрий пишет:

цитата:

в более ранних версиях сохранение работало быстрее чем в версии 6,8.

Просто так замедление не происходит. Это, возможно, побочный эффект улучшения в другом месте. Попрошу Д.А. посмотреть насчет возможности оптимизации.

цитата:

Нашёл ошибку: после прерасчёта хозсекция не изменилась по следующим категориям земель: лесосеки года ЛУ, вырубки, несомкнувшиеся ЛК; предполагаю что не будет произведён расчёт для прогалин, полян

Это не ошибка. Это необработанная ситуация по причинам нехватки оснований. Реально сейчас хозсекции используются в расчетах пользований и то не вполне формально. Тут была тема про это - о том следует ли буквально реализовывать методику расчета исключительно по преобладающим породам или сохранить секции.
А при расчете любых пользований учитываются исключительно покрытые лесом. Если я что то забыл - напомните мне ссылками на таблицы из НПА, где используются хозсекции. Поэтому, если память не изменяет там стоит фильтр на покрытые лесом.

цитата:

для тех категорий земель где присутствует 3 макет, но нет полноценного 10 макета.

Определение хозсекции для непокрытых, когда это было актуально, не предполагало использование 3 макета. Секция на непокрытых должна была браться по целевой породе, которая на непокрытых, особенно на лесосеках не всегда совпадала с преобладающей. При разработке и тестировании первых реализаций у участников целевая порода вообще отсутствовала.
В общем для обработки секции для непокрытых нужны основания - нормативные и технологические. У нас таких пока нет или мы их не заметили.

 Отправлено: 12.07.16 11:00. Заголовок: Грешнов пишет: Если..

Грешнов пишет:

цитата:

Если я что то забыл - напомните мне ссылками на таблицы из НПА, где используются хозсекции.

тут я вам не помощник.
Грешнов пишет:

цитата:

для непокрытых нужны основания - нормативные и технологические.

Могу ссылаться только на SOLI, в которых эта ситуация пересчитывалась.

 Отправлено: 12.07.16 11:10. Заголовок: Могу лишь сказать чт..

Могу лишь сказать что после пересчёта не должы оставаться несуществующие хозсекции.

 Отправлено: 12.07.16 11:14. Заголовок: Грешнов пишет: Тут ..

Грешнов пишет:

цитата:

Тут была тема про это - о том следует ли буквально реализовывать методику расчета исключительно по преобладающим породам или сохранить секции.

Тему помню, но вот сходу найти не смог.

 Отправлено: 12.07.16 12:14. Заголовок: Юрий пишет:Могу ссыл..

Юрий пишет:

цитата:

Могу ссылаться только на SOLI, в которых эта ситуация пересчитывалась.

СОЛИ не НПА... Кстати, там тот же расчет ГП шел вообще не по действовавшей методике расчета... Сейчас этот алгоритм вообще не применим.

цитата:

Могу лишь сказать что после пересчёта не должны оставаться несуществующие хозсекции.

Если оснований не найдем то самое лучшее - обнулить массово этот параметр в БД, отобрав по категориям земель. Тем более, что ни на одной из расчетных таблиц это не должно отразиться, так как непокрытые в них не участвуют.
А пока любая наша реализация будет выглядеть достаточно необоснованно и найдутся те, кто потребует потом обратного. Самая сложная ситуация - с лесосеками текущего года. То, что стоит в 3 макете - не целевая порода. А целевые у большого числа пользователей просто не заполнены.

цитата:

Тему помню, но вот сходу найти не смог.

Последняя - начиная отсюда:
Там вообще просили убрать хозсекции!

 Отправлено: 12.07.16 15:53. Заголовок: Юрий пишет: Грешнов..

Грешнов пишет:

цитата:

Если я что то забыл - напомните мне ссылками на таблицы из НПА, где используются хозсекции.

Юрий пишет:

цитата:

тут я вам не помощник.

Да нигде. Кроме ЛУИ. Там огрызок из нескольких фраз остался с 1995 года в виде "не вырезанного аппендикса":

61. Таксация лесов проводится методом классов возраста. Метод классов возраста заключается в образовании хозяйств (хвойное, твердолиственное, мягколиственное), хозяйственных секций, состоящих из совокупностей однородных по породному составу и продуктивности лесных насаждений, территориально хотя и разобщенных, но объединяемых единым возрастом. Первичной учетной единицей таксации лесов по методу класса возраста является лесотаксационный выдел, а первичной расчетной единицей - хозяйственная секция.

а также п. 68, где говорится о совещаниях.

Еще здесь мелькают, в т.ч. и таблицах: https://rg.ru/2012/07/20/lesa-dok.html (таблица № 10 в Приложении).

 Отправлено: 12.07.16 16:01. Заголовок: Архипов пишет:а перв..

Архипов пишет:

цитата:

а первичной расчетной единицей - хозяйственная секция.

Вот и я об этом. Не помню мест использования хозсекций кроме как в расчетах пользований. А поскольку непокрытые в них не попадают мы и не стали делать для них расчет этой производной. Тем паче, что не всегда это и возможно из-за часто встречавшейся рудиментации целевой породы...

 Отправлено: 12.07.16 16:55. Заголовок: Грешнов пишет: Не п..

Грешнов пишет:

цитата:

Не помню мест использования хозсекций кроме как в расчетах пользований.

Это скорее как частный случай проявляется: лесовосстановление на непокрытых землях, к примеру.

 Отправлено: 12.07.16 17:28. Заголовок: Юрий пишет: лесовос..

Юрий пишет:

цитата:

лесовосстановление на непокрытых землях, к примеру.

Таблица 17 регламента? Но там в таблицах вроде бы все по породам!? Да и зачем бы там хозсекции!?

 Отправлено: 13.07.16 09:23. Заголовок: Грешнов пишет: Вот ..

Грешнов пишет:

цитата:

Вот и я об этом. Не помню мест использования хозсекций кроме как в расчетах пользований.

Стоп. В расчётах то (приказ 191 о расчётной лесосеке) как раз и нет НИ ОДНОГО упоминания о "хозсекции".

Однако, хозсекции используются для ОПРЕДЕЛЕНИЯ (и то, преобладающим в ним породам!) в таблице 10 последней формы ЛХР.

Фактически на законодательном уровне хозсекцию полноценно как РАСЧЁТНУЮ ЕДИНИЦУ применить нигде не получится.

Теперь о лесовосстановлении. Правила гласят (Приложение 2 к Правилам лесовосстановления): лесовосстановление зависит от "группы типов леса, типы лесорастительных условий" и "древесные породы" с их "кол-вом тыс. шт. га". Т.е. ТЛУ и ГТС, причём ГТС - не есть хозсекция. А в моём регионе в гарафе "группы типов леса, типы лесорастительных условий" везде стоит "Для всех лесовосстановительных условий"

 Отправлено: 13.07.16 09:42. Заголовок: Архипов пишет: Одна..

Архипов пишет:

цитата:

Однако, хозсекции используются для ОПРЕДЕЛЕНИЯ (и то, преобладающим в ним породам!) в таблице 10 последней формы ЛХР.

Не только. Но и в упомянутой выше 61 статье инструкции и в соответствующих таблицах ЛХ регламента - 6 и 7.
Кроме того, и это самое главное, во многих регионах предусматриваются дифференцированные расчеты не только по породам, но и, например, по бонитетам. Хозсекция пока единственный вариант реализовать эту потребность и поэтому отказаться от ее использования при расчетах никак не получится. Еще раз повторяю - это универсальный инструмент, который позволяет считать как по секциям так и по породам, что впишите в справочник то и будет. А спорить о дурацких НПА, подготовленных полуграмотными людьми можно бесконечно и это будет не продуктивно.
Вместо этого лучше наладить более активный обмен опытом. Если каждый будет писать о своих решениях - высока вероятность, что другие участники будут перенимать опыт и его решение само наберет вес и заместит остальные.

 Отправлено: 17.07.16 22:34. Заголовок: После установки верс..

После установки версии 611 препестала расчитываться хозсекция: ставит в поле расчёт значение -999, на деморегине тоже самое. В чём ошибка?

 Отправлено: 18.07.16 09:26. Заголовок: Юрий пишет: После у..

Юрий пишет:

цитата:

После установки версии 611 препестала расчитываться хозсекция: ставит в поле расчёт значение -999, на деморегине тоже самое. В чём ошибка?

У меня не проявилось на деморегионе. Убедитесь, что не восстанавливали данные из архивов и не перезатерли служебные файлы из каталогов _Les и _Sys. Проверьте не пропустили ли Вы обновление 608.
Самое простое сейчас - поставить 608 и потом 611.

 Отправлено: 18.07.16 09:30. Заголовок: Грешнов пишет: Само..

Грешнов пишет:

цитата:

Самое простое сейчас - поставить 608 и потом 611.

Так и сделал. Единственное что восстановил ParametryBD.mdb буду ещё пробовать.

 Отправлено: 18.07.16 09:34. Заголовок: Юрий пишет:Единствен..

Юрий пишет:

цитата:

Единственное что восстановил ParametryBD.mdb

Нет, это лишь дерево объектов. Его как раз нужно сохранять и восстанавливать. Либо присылать деревья для их вставки в обновления.

 Отправлено: 18.07.16 21:20. Заголовок: переустановил всё с ..

переустановил всё с нуля, результат тот же: -999, на деморегионе нормально сработало.
расчёт
высылаю на электронку базу и справочник

 Отправлено: 19.07.16 09:40. Заголовок: Юрий пишет: высылаю..

Юрий пишет:

цитата:

высылаю на электронку базу и справочник

В анализе или Карточке поставьте курсор на лесничетсве и по правой кнопке вызовите пункт "Параметры..." Там в первой позиции есть Лесной район и стоит - 41 (несуществующий район) - значение по умолчанию, которое сейчас ставится если пользователь его не определил.
Нужно поставить свой - у Вас в справочнике хозсекций стоит 20. Вот его, видимо и нужно поставить. Пока именно этот параметр используется при расчете хозсекции.
Сейчас районы начнем активно использовать и будем их переводить на повыдельный уровень как договорились в соседней теме. Все изменения будут фиксироваться в Истории версий.
Так что совет - сразу и в выделы прописывайте на будущее. В выделы можно перенести постепенно массовой заменой. Возможно сделаем перенос при открытии из параметров когда это станет актуально.

 Отправлено: 19.07.16 09:49. Заголовок: Грешнов пишет: есть..

Грешнов пишет:

цитата:

есть Лесной район и стоит - 41 (несуществующий район) - значение по умолчанию, которое сейчас ставится если пользователь его не определил. Нужно поставить свой - у Вас в справочнике хозсекций стоит 20. Вот его, видимо и нужно поставить. Пока именно этот параметр используется при расчете хозсекции.

попробую.

 Отправлено: 20.07.16 11:46. Заголовок: Проставил правильный..

Проставил правильный лесной район - расчёт хозсекций получился.

 Отправлено: 03.10.21 14:14. Заголовок: Добавление хозмероприятий сразу по нескольким участковым лесничествам

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, почему при добавлении хозмероприятий через повыд. такс. Когда вы делы отобраны по нескольким участковым лесничествам, возникает ошибка следующего вида: "SuppADODS: Cannot perform this operation on a closed dataset. "??